另一方面，二战后的总体国际秩序主要由美国制定和领导(二战后构筑战后国际政治和经济秩序的是)

对话实录摘录如下：

胡逸山：目前美国可能陷入国际困境。另一方面，二战后的总体国际秩序主要由美国制定和领导。但在国际事务方面，美国白宫、议会参众两院也有不同意见，美国可能在过去几十年里一直“退出”自己建立的一些国际组织和国际格局。

[新闻排行榜]

“退群”也就是说你“弃权”了，但问题在于美国不仅“退群”了，而且不想弃权，想在这些国际秩序、国际格局中发挥一定作用。

陈定定：如何看待美国最近在“挺台”问题上的一系列举措。

陈定定：历史学家尼尔 弗格森认为，美中关系到了上世纪70年代恢复这种战略宽松的时候。你觉得这个呼吁怎么样。

如果需要战略性缓和、消除分歧，最好从降低关税开始。从我们东南亚国家多年的经验来看，贸易增加会大大降低两国间发生冲突的可能性。

所以我认为要进行战略宽松，美国首先要迈出这一步，逐步降低本来不应该征收的关税——最好废除。